In „Sentimental Value“ imitiert die Kunst das Leben und umgekehrt.

NEW YORK – Joachim Trier,Stellan Skarsgård und Renate Reinsve haben sich in einem Backstage-Raum der Alice Tully Hall im Lincoln Center versammelt. Auf einer Leinwand an der Wand ist das Publikum im Saal zu sehen, das gebannt ihren Film „Sentimental Value“ verfolgt. Alle sitzen bewusst mit dem Rücken zum Film.

Doch wenn es einen Moment im Film gibt, für den sie sich manchmal heimlich einschleichen, dann ist es die Schlussszene. Auf Festivals sind sie schon mit Tränen in den Augen zu einer Fragerunde auf die Bühne gegangen.

„Das Ende berührt mich immer“, sagt Skarsgård. „Auf dem Papier hat es mir wirklich Angst gemacht. Es hätte ein sentimentales Desaster werden können, nicht ‚Sentimental Value‘. Mir war wichtig, dass nichts aufgelöst wurde. Ich hasse das Wort Abschluss. Es gibt keinen Abschluss im Leben. Aber es gibt etwas Schöneres.“

„Sentimental Value“, geschrieben und inszeniert von Trier, entfaltet seine emotionale Kraft subtil durch Szenen, die – wie viele der Filme des gefeierten dänisch-norwegischen Regisseurs – den Rhythmus des Lebens widerspiegeln. Wenn der Film seinen Höhepunkt erreicht, genügt ein einfacher Blickwechsel, um den Zuschauer tief zu berühren.

Dieser Effekt ist Fans von Triers früheren Filmen wie „Oslo, 31. August“ oder seinem Vorgänger „Der schlimmste Mensch der Welt“ mit Reinsve in der Hauptrolle nicht neu. Doch „Sentimental Value“, der am Freitag in den Kinos startet, ist für Trier ein besonders persönliches Statement, das – gerade weil es so sehr um die Verflechtung von Leben und Kunst und deren gegenseitige Bereicherung geht – bei seinen beiden Hauptdarstellern tiefe Resonanz findet.

Skarsgård spielt den verehrten Filmemacher Gustav Borg, der lange Zeit von seiner Familie entfremdet war. Nach dem Tod seiner Ex-Frau kehrt er jedoch in das Leben seiner Töchter Nora (Reinsve) und Agnes (Inga Ibsdotter Lilleaas) zurück. Wie ihr Vater ist Nora zäh und eigensinnig, und die Schauspielerei ist ihr Ventil. Gustav möchte sie für seinen neuen, stark autobiografischen Film gewinnen, ein Projekt, das auch das Interesse einer amerikanischen Nachwuchsschauspielerin (Elle Fanning) weckt.

Reinsve und Skarsgård weisen beide direkte Parallelen zu ihren Filmfiguren auf. Die 37-jährige Reinsve feierte mit „Der schlimmste Mensch der Welt“ ihren Durchbruch. Der 74-jährige Skarsgård ist Vater von acht Kindern, von denen viele ebenfalls Schauspieler sind. Doch „Sentimental Value“, der Gewinner des Großen Preises der Filmfestspiele von Cannes , hat für sie und auch für Trier eine tiefere Bedeutung. In einem Gespräch, das – ähnlich wie einer von Triers Filmen – von Umarmungen, Tränen und dem befriedigenden Gefühl, gesehen zu werden, geprägt war, reflektierten die drei über die Entstehung eines Films, der zwischen Realität und Fiktion changiert.

REINSVE: Für mich war es nervenaufreibend, weil er mich so gut kennt. Ich wusste nicht, was er herausfinden würde. Er ist sehr intelligent und weise, daher ist das, was er findet, wahrscheinlich die Wahrheit.

TRIER: Uns interessiert das Offenbaren in der Kunst. Man könnte also meinen, ich wüsste zu genau, was zu tun ist, aber es ist ein Kompliment an diese Schauspieler, dass sie in der Lage sind, Kontrolle und Können zu erlangen und sich dennoch (lacht) vor der Kamera auf ungewöhnliche Weise zu öffnen. Genau das wünscht man sich. Man sehnt sich danach. Was, Sie hatten Angst, ich würde etwas enthüllen, das Sie nicht zeigen wollen?

REINSVE: Ja.

TRIER: Aber du bist so mutig.

REINSVE: Aber durch dich wurde ich mutiger. Im Theater habe ich an vielen Figuren gearbeitet, die man selbst entwickelt und gestaltet. Man macht sie zu großen Figuren für das Publikum. Als ich Julie in „Der schlimmste Mensch der Welt“ spielte, hast du mich ermutigt, das loszulassen. Ich erinnere mich an eines unserer ersten Gespräche. Ich war besorgt, weil ich nicht wusste, wie ich die Figur gestalten sollte. Und du sagtest: „Aber musst du das überhaupt? Kannst du das nicht einfach in dir finden?“ Das war für mich furchteinflößend.

SKARSGARD: Es ist in gewisser Weise schmeichelhaft, aber man ist sich nicht sicher, ob es wirklich schmeichelhaft ist. Die Figur auf dem Papier war nicht wirklich die, die sie im Film ist. Ich erinnere mich, dass ich zu Ihnen sagte: „Können Sie Ihre Probleme mit Ihrem Vater nicht endlich überwinden?“

TRIER: Und ich sagte (mit absichtlich piepsiger Stimme): „Ich habe sie überwunden!“

SKARSGARD: Die harten Kanten des Charakters waren im Drehbuch sehr deutlich zu erkennen, das Mitgefühl hingegen nicht.

TRIER: Als du dazukamst, hat sich das Problem gelöst. Ich meine, Charakterentwicklung ist etwas, das bei Schauspielern vorkommt.

SKARSGARD: Oh, das ist das Beste.

TRIER: Wir lieben diese Szene.

REINSVE: Bevor ich mit Joachim gearbeitet habe, habe ich viele Charaktere gespielt, die ihre Gefühle tief in sich verschließen und sie nicht zulassen können. Joachim hat dieses Vertrauen durch seine Arbeitsweise und seine Art, Menschen zu sehen, aufgebaut. Es war sicher, etwas loszulassen. Er sitzt neben der Kamera und flüstert. Er spürt den Instinkt des Schauspielers. Ich bin ein Mensch – oder Schauspieler – mit viel Widerstand, was gut für die Dynamik einer Figur ist. Aber es kann einen auch daran hindern, etwas loszulassen, was man loslassen muss. Joachim sitzt da und weiß, was der Schauspieler tun will, und sagt: „Lass es einfach geschehen.“ Es fühlt sich an, als würden wir es gemeinsam tun.

SKARSGARD: Ich habe die Schauspielerei immer als Möglichkeit gesehen, das zu tun, was man im Privatleben nicht kann. Ich bin in gewisser Weise ziemlich zurückhaltend. Wirklich!

REINSVE: Nicht bei uns.

TRIER: Das höre ich!

SKARSGARD: Aber es ist fantastisch, diese Kunstform zu haben, mit der man auch alles testen kann. Kann ich das spüren? Wow! Ja! Es ist wie ein Kind, das im Sandkasten spielt. Es ist derselbe Mechanismus. Sie spielen von Anfang an andere Menschen nach. Vielleicht ist es evolutionär bedingt: die Erwachsenen nachahmen, um zu überleben.

REINSVE: Wir sind immer noch Kinder, die die Erwachsenen nachahmen.

TRIER: Es ist witzig, weil viele Leute Schwierigkeiten haben, Kunst zu machen, die persönlich ist. Sie singen in einer Band ein seltsames, sinnliches Liebeslied und schämen sich, dass ihre Eltern es hören. Oder man schreibt ein Buch, das Tabus bricht. Ich bin das Gegenteil. Ich bin ziemlich stolz darauf, dass ich persönliche Filme gemacht habe, weil meine Kinder sie sehen werden. Vielleicht sehen sie sie und finden sie dumm oder meine Ansichten seltsam. Das ist okay, aber sie waren eben ich. Ich glaube, dieser Film entstand in einer Phase meines Lebens, in der ich über diese Dinge nachgedacht habe.

TRIER: Da wusste ich, dass ich den Film hatte, den ich drehen wollte, als mir die Idee zum Ende kam. Wir waren alle nervös. Der letzte Drehtag. Ich bin so stolz auf euch beide. Mein Traum ist wahr geworden.

SKARSGARD: Ich bin froh, dass Sie sagen, ich hätte Rhythmusgefühl, denn Rhythmus ist mir wirklich wichtig. Szenen sind für mich wie Musikstücke. Er hat das für mich geschrieben, und verdammt noch mal, er hat gesehen, wonach ich mich so sehr gesehnt habe: das Spiel zwischen den Zeilen. (Skarsgård beginnt zu weinen.) Ich werde emotional.

TRIER: Ich finde, du bist unglaublich talentiert im Drehbuchschreiben, so sehr, dass ich vorher ziemlich nervös war. Du bist sehr direkt, aber auf eine sehr herzliche Art. Du sagst zum Beispiel: „Scheiß drauf!“ oder „Das brauchst du nicht!“

SKARSGARD: Es geht darum, einen Film machen zu dürfen, der nicht im Kopf eines Regisseurs geschrieben ist. Er erkundet ihn. So etwas gibt es kein zweites Mal. (Skarsgård wird erneut emotional, bevor er den Kopf schüttelt.) Genug!

REINSVE: Das ist es. Ich spüre, dieser Moment ist entscheidend. Er bringt etwas ans Licht, nach dem wir uns sehnen. Der menschliche Verstand braucht Erzählungen und Schwarz-Weiß-Malerei, um sich zu schützen. Diese Polarisierung ist ein Problem in der Welt. Die Weisheit liegt darin, einen sicheren Raum zu schaffen, in dem alles geschehen kann und die Nuancen zwischen den Menschen sichtbar werden. Es gibt keine Sets wie die von Joachim. Es ist ein Prozess – wie sieht er aus? Kunst erschafft Leben, imitiert…

SKARSGARD: Man kriegt es nie richtig hin.

REINSVE: Ich kriege es nie richtig hin. Aber es ist doch in beide Richtungen! Hier imitiert die Kunst das Leben, das Leben imitiert die Kunst. Es ist ein Geben und Nehmen.